Форум для людей связанных с ЕГАИС

Производство и оборот пива => Производство и оборот пива (итд) => Тема начата: idea от Февраля 18, 2020, 11:31:49 am

Название: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 18, 2020, 11:31:49 am
Коллеги! Подскажите пожалуйста как у вас? Мы производители пива нефасовка (кеги).  какое кол-во продукции вы отражаете в отчете о производстве в ЕГАИС? Например: по данным АСиУ розлив продукции = 1004,2 дкл. Из них 1000дкл это Готовая продукция ушла на склад, 0,2 дкл-забрала лаборатория, 4 дкл-погрешность средств измерения в пределах 0,5%. Какое кол-во вы отражаете? Мы отражаем всю продукцию в Отчете о пр-ве, т.е. АСИУ=Отчет о пр-ве. Затем списываем 0,2дкл-на проверки, 4-дкл-потери. Сомнения в правильности отражения 4 дкл-которые явл-тся погрешностью 0,5.  Может их не надо включать в этот отчет? как делаете вы?
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Татьяна 1972 от Февраля 18, 2020, 12:53:23 pm
Интересно.....а ваша бухгалтерия тоже так делает? Списание ГП все таки.
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 19, 2020, 04:28:03 am
нет погрешность конечно бухгалтерия не проводит, только лабораторные
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 19, 2020, 06:06:56 am
по мнению Росалкогольрегулирования СФО в телефонном разговоре было сказано, что ГП они считают все что вышло из под счетчика. вот поэтому мы в Отчете о пр-ве отражаем весь объем прошедший АСИУ. но внутренние сомнения не дают мне покоя... 
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Татьяна 1972 от Февраля 19, 2020, 09:13:57 am
по мнению Росалкогольрегулирования СФО в телефонном разговоре было сказано, что ГП они считают все что вышло из под счетчика. вот поэтому мы в Отчете о пр-ве отражаем весь объем прошедший АСИУ. но внутренние сомнения не дают мне покоя...
Данный вопрос уже "мурыжили" в какой то из тем, на этом форуме, но к единому мнению так и не пришли((( Тут , как бы, все связано....АСИиУ - производство - журнал - декларация. Хотя, по логике, есть законное определение готовой продукции и как это можно связывать с данными объемного счетчика....не понятно. У нас , допустим , фасованная продукция и списать потери в литраже мы не можем))) фасовка и нефасовка разные алкокоды.
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 19, 2020, 10:29:59 am
да по фасовке все понятно, там штучник и по нему отчет составляется. Смущают разночтения в понимании Готовой продукции для Журнала пр-во (гр.3)= АСИУ. И суть самого термина Готовой продукции, т.е. то что поступило на склад подтверждается накладными и отчетом по складу. получается в журнале одни сведения, а в отчете о пр-ве УТМ другие? привыкла считать, что цифры везде должны биться
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Татьяна 1972 от Февраля 19, 2020, 11:13:58 am
да по фасовке все понятно, там штучник и по нему отчет составляется. Смущают разночтения в понимании Готовой продукции для Журнала пр-во (гр.3)= АСИУ. И суть самого термина Готовой продукции, т.е. то что поступило на склад подтверждается накладными и отчетом по складу. получается в журнале одни сведения, а в отчете о пр-ве УТМ другие? привыкла считать, что цифры везде должны биться

По фасовке тоже не понятно))) Нам с РАР прислали определение, где указали производство с АСИиУ в далах (с объемного счетчика), а всю остальную движуху с учетной системы, где производство вносится в штуках (соответственно)...и данным расхождением тыкнули нам в лицо))). Однозначно бухгалтерия считает готовой продукцией то, что мастера указывают в ежесменках и сдают  на склад, все остальное - погрешность и возможные потери. А данные журнала  гр.3 должны указываться в декларации , а декларации - бухгалтерская отчетность.....
Вижу один выход....данный журнал с редакцией 2007г - в топку....)))
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: dobermann07 от Февраля 19, 2020, 12:39:06 pm
то что в отчете, то и в бухучете, то и в декларациях - только ГОТОВАЯ ПРОДУКЦИЯ (законченная по тех документации и прошедшая все циклы производства, лабораторные образцы и потери не относяться
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Татьяна 1972 от Февраля 19, 2020, 02:45:09 pm
то что в отчете, то и в бухучете, то и в декларациях - только ГОТОВАЯ ПРОДУКЦИЯ (законченная по тех документации и прошедшая все циклы производства, лабораторные образцы и потери не относяться

Так то оно так, только РАР трактует по другому - данные АСИиУ=готовая продукция.
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: dobermann07 от Февраля 19, 2020, 05:06:33 pm
12. Значения показателей, используемых для учета объема производства и оборота продукции, не должны отклоняться от значений показателей, указанных в первичных учетных документах организаций, осуществляющих производство и оборот (за исключением розничной продажи) продукции, более чем на объем, рассчитанный в соответствии с порядком оценки достоверности учета объема производства и оборота (за исключением розничной продажи) продукции, устанавливаемым Федеральной службой по регулированию алкогольного рынка.

Постановление Правительства РФ от 19.06.2006 N 380 (ред. от 20.04.2019) "Об учете объема производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также учете использования производственных мощностей, объема собранного винограда и винограда, использованного для производства винодельческой продукции"
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: dobermann07 от Февраля 19, 2020, 05:12:08 pm
Статья 9. Первичные учетные документы

1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни

ст. 9, Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О бухгалтерском учете"
АСИиУ могут показать что угодно, в пределах отклонений или сверх них, но это не означает истину в последней инстанции, просто не имеете право их использовать, если АСИиУ врут больше положенного, а в пределах оценки достоверности - не должны отличаться от факта
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 20, 2020, 07:21:32 am
12. Значения показателей, используемых для учета объема производства и оборота продукции, не должны отклоняться от значений показателей, указанных в первичных учетных документах организаций, осуществляющих производство и оборот (за исключением розничной продажи) продукции, более чем на объем, рассчитанный в соответствии с порядком оценки достоверности учета объема производства и оборота (за исключением розничной продажи) продукции, устанавливаемым Федеральной службой по регулированию алкогольного рынка.

Постановление Правительства РФ от 19.06.2006 N 380 (ред. от 20.04.2019) "Об учете объема производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также учете использования производственных мощностей, объема собранного винограда и винограда, использованного для производства винодельческой продукции"

В этом же положении смотрите п.9 9. Значения показателей, предусмотренных подпунктами "а" и "б" пункта 8 настоящих Правил, определяют с применением автоматических средств измерения.
8. Для учета объема производства продукции используются следующие показатели:

Постановлением Правительства РФ от 18 марта 2014 г. N 202 в подпункт "а" внесены изменения

См. текст подпункта в предыдущей редакции

а) для учета объема производства продукции (за исключением вина, фруктового вина, ликерного вина, игристого вина (шампанского), винных напитков без добавления этилового спирта, виноматериалов, пива, пивных напитков, сидра, пуаре и медовухи) - объем готовой продукции, объем безводного (100-процентного) спирта в готовой продукции, количество готовой продукции, разлитой в потребительскую тару, и концентрация безводного спирта в готовой продукции;

Постановлением Правительства РФ от 18 марта 2014 г. N 202 в подпункт "б" внесены изменения

См. текст подпункта в предыдущей редакции

б) для учета объема производства ликерного вина, пива, пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи и (или) виноматериалов - объем готовой продукции и количество готовой продукции, разлитой в потребительскую тару;

Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 20, 2020, 07:21:57 am
как это понимать?
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 20, 2020, 07:25:01 am
то что в отчете, то и в бухучете, то и в декларациях - только ГОТОВАЯ ПРОДУКЦИЯ (законченная по тех документации и прошедшая все циклы производства, лабораторные образцы и потери не относяться
постановление 380 "11. Значения показателей, используемых для учета объема производства, оборота и (или) использования продукции фиксируются организациями в журнале учета объемов производства и оборота (за исключением розничной продажи) и (или) использования для собственных нужд этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции." т.е. в Журнале отражаем АСИУ?
В декларации тоже? "13. Информация, зафиксированная в журналах, указанных в пункте 11 настоящих Правил, используется организациями, осуществляющими производство и оборот продукции, а также индивидуальными предпринимателями, осуществляющими розничную продажу пива, пивных напитков, сидра, пуаре и медовухи, при заполнении деклараций об объеме производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, об использовании производственных мощностей."
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: dobermann07 от Февраля 20, 2020, 01:07:24 pm
а в чем проблема? в этих журналах графа 3 минус графа 7,  графа 4 минус графа 8,  графа 5 минус графа 9 это и есть бухучет  8)
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Татьяна 1972 от Февраля 20, 2020, 03:40:55 pm
Осталось разобраться  с порядком оценки достоверности учета объема производства и оборота (за исключением розничной продажи) продукции, устанавливаемым Федеральной службой по регулированию алкогольного рынка. Приказ №134н  ;D
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: dobermann07 от Февраля 20, 2020, 05:39:30 pm
не ФСРАР, а Минфин
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: idea от Февраля 21, 2020, 04:25:07 am
а в чем проблема? в этих журналах графа 3 минус графа 7,  графа 4 минус графа 8,  графа 5 минус графа 9 это и есть бухучет  8)
:) ну конечно !!! Спасибо!!! Сдвинули меня с мертвой точки, зациклилась на одном и все!!!
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Pivo от Марта 13, 2020, 11:14:59 am
нам выписали штраф за неверное заполнение журнала по графе 3.
Мы писали объем готовой продукции посчитанной по формуле кол-во бутылок * на объем тары.  это готовая продукция в нашем понимание.

Продукция готовая у рар - продукции прошедшая через счетчик АСИиУ
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Mikhail от Марта 13, 2020, 01:37:06 pm
нам выписали штраф за неверное заполнение журнала по графе 3.
Мы писали объем готовой продукции посчитанной по формуле кол-во бутылок * на объем тары.  это готовая продукция в нашем понимание.

Продукция готовая у рар - продукции прошедшая через счетчик АСИиУ
Прикольненько, а какой МРУ?
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Татьяна 1972 от Марта 16, 2020, 08:50:07 am
Цитировать
Продукция готовая у рар - продукции прошедшая через счетчик АСИиУ

Ерунда какая то.....может быть вы что то не договариваете? Ранее писали, что у вас путаница была с режимами, может из за этого штрафанули?
Название: Re: Отчет о производстве продукции
Отправлено: Pivo от Марта 16, 2020, 08:54:37 am
Цитировать
Продукция готовая у рар - продукции прошедшая через счетчик АСИиУ

Ерунда какая то.....может быть вы что то не договариваете? Ранее писали, что у вас путаница была с режимами, может из за этого штрафанули?

нет, не ерунда. 100% такая информация.