Форум для людей связанных с ЕГАИС

  • Мая 12, 2021, 11:38:46 pm
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Проект приказа по данным АСИиУ  (Прочитано 45313 раз)

Игорь

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 300
  • В здоровом теле - здоровый дух
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проект приказа по данным АСИиУ
« : Декабря 04, 2014, 09:21:46 am »

Проект приказа РАР "Об утверждении технических условий в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в части оснащения основного технологического оборудования..."

Даты проведения обсуждения: 01.12.2014 - 31.12.2014


01.12.2014
http://www.alcomarket.info/print.asp?NewsId=203719
Проект приказа разработан в целях обеспечения целостности данных и защиты информации, передаваемой автоматическими средствами измерения, от подделки или искажения.
Основные требования к автоматическим средствам измерения утверждены постановлением Правительства Российской Федерации  от 28 июня 2006 г. № 396 "О требованиях к автоматическим средствам измерения и учета концентрации и объема безводного спирта в готовой продукции, объема готовой продукции". В то же время, указанные Требования не регламентируют условия, которые должны быть соблюдены при оснащении основного технологического оборудования средствами измерения.
Вносимый проект акта дополняет существующие требования к средствам измерения, регламентируя условия, которые должны соблюдаться при оснащении ими основного технологического оборудования.
Пояснительная записка
к проекту приказа Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка "Об утверждении технических условий
в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции"

На протяжении осуществления своей деятельности, в Росалкогольрегулирование неоднократно поступали запросы организаций-участников алкогольного рынка о том, что различные внешние воздействия приводили к изменениям показателей автоматических средств измерения и учета. При детальном анализе ситуаций выяснялось, что в большинстве случаев данными объяснениями организации пытались скрыть объемы производства нелегальной продукции.
Данный проект приказа разработан в целях обеспечения целостности данных и повышения уровня защиты информации, передаваемой автоматическими средствами измерения.
Записан

alexput

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #1 : Декабря 04, 2014, 10:40:15 am »

"4.4. Все операции с АСИиУ (выбор технологической операции, вида продукции и прочее) должны осуществляться с использованием информационного дисплея, расположенного на шкафу управления комплекса."
Скорее всего этот приказ подгоняется под конкретного производителя счетчика (скорее всего под КСИП "СпиртПриборСервис"), ибо алко под него явно не проходит. В случае принятия этого документа придется менять системы АСИУ.
Записан

Mikhail

  • Global Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1710
    • Просмотр профиля
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #2 : Декабря 04, 2014, 11:29:20 am »

Цитировать
В случае принятия этого документа придется менять системы АСИУ
Да у меня тоже первая мысль такая была.
Записан

Игорь

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 300
  • В здоровом теле - здоровый дух
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #3 : Декабря 04, 2014, 11:31:42 am »

Все Бакус, Алко, уйдут в небытие....
Записан

Vladimir

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 802
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #4 : Декабря 04, 2014, 11:33:41 am »

Эти приборы учета - такая золотая жила. То прошивку обновить нужно, то приборы поменять. Конечно при постоянных законодательных условиях поток бабок иссякает, нужно как-то стимулировать законотворцев... Бакус 2006 тоже в шкафу железном хранится. С Алко да, непонятно что теперь делать,  2 года назад уже меняли из-за нового 396 постановления.
Записан

alexput

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #5 : Декабря 04, 2014, 11:34:21 am »

Тогда заводы встанут на 2-3 мес как минимум - если это примут :)
Что нибудь типа такого будет:http://www.spservis.com/ksip/ksip3.htm
Записан

itlvz

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 893
    • Просмотр профиля
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #6 : Декабря 04, 2014, 03:15:06 pm »

2007 вроде... Очередь за средствами измерения концентрации и объема...

Кажется тогда по погрешности Алко не влезало, но выкрутились же...
Записан

Evgen_LI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #7 : Декабря 04, 2014, 03:32:22 pm »

Не вижу смысла. Если нужно подкрутить, накрутить, есть куча способов обойти систему, не открывая шкаПчика. Мы то это все понимаем  ;)
Записан

Mikhail

  • Global Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1710
    • Просмотр профиля
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #8 : Декабря 04, 2014, 04:11:05 pm »

Цитировать
Бакус 2006 тоже в шкафу железном хранится
Да но к нему в нагрузку еще компьютер идет, впихнуть комп в ящик уже не получиться, а значит переделка, а завод в это время стоит.
Записан

Ivan1987

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 89
    • Просмотр профиля
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #9 : Декабря 05, 2014, 09:10:04 am »

Как думаете, "Абсолют" тоже придется менять?
Записан

Дмитрий

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #10 : Декабря 15, 2014, 12:39:45 pm »

Я думаю и "Абсолюты" и "Бакусы" надо будет модернизировать, а цена модернизации будет немаленькая. А в принципе сейчас на рынке новая система появилась, "Alcospot" называется (**************************************** ), производитель ООО "Центр ИКТ", так же на базе расходомеров Эндресс-Хаузер сделана. И ценовая политика у них вполне нормальная. Эта система всем требованиям РАР удовлетворяет.
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 03:36:02 pm от mihej »
Записан

alexput

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #11 : Декабря 15, 2014, 12:47:24 pm »

Я думаю и "Абсолюты" и "Бакусы" надо будет модернизировать, а цена модернизации будет немаленькая. А в принципе сейчас на рынке новая система появилась, "Alcospot" называется ( ************************************* ), производитель ООО "Центр ИКТ", так же на базе расходомеров Эндресс-Хаузер сделана. И ценовая политика у них вполне нормальная. Эта система всем требованиям РАР удовлетворяет.
Тогда я думаю, что этот проект приказа заготовлен под эту систему(еще не приняли, а система уже есть). Тем более они основные поставщики оборудования для учета перевозки спирта. И там ценники далеко не гуманные+куча проблем при работе
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 03:35:26 pm от mihej »
Записан

Дмитрий

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #12 : Декабря 15, 2014, 01:00:46 pm »

Мне кажется там ситуация другая. Наверняка требования к системе писались уже давно, и всё это обсуждалось с производителями. РАР естественно хотел максимально закрыть систему, и сперва появился черновик документа с основными требованиями и уже под него делалась эта система. А с перевозчиками сложности из-за качества отечественных комплектующих, то счётчики вылетают, то с передачей данных проблема, а Центр ИКТ обслуживающая организация, они исправляют все эти косяки. А на спиртовозах где они ставили расходомеры Promass пробекм практически нет. Ценники же зависят опять же от производителей, Вы посмотрите какие цены у производителей счётчиков и контроллеров. Я уже думаю, что же будет если мы все "импортозаместим"...? Опять до Алок скатимся?
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2014, 01:05:46 pm от Дмитрий »
Записан

Mikhail

  • Global Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1710
    • Просмотр профиля
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #13 : Декабря 15, 2014, 01:05:44 pm »

Ну судя по тому что остальные организации были не в курсе такого подвоха, то напрашивается вывод, что те кто писал эти ТУ поделились инфой только с теми с кем нужно.
Записан

alexput

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1485
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проект приказа по данным АСИиУ
« Ответ #14 : Декабря 15, 2014, 01:07:50 pm »

Если меня память не подводит то, когда начиналась эпопея с перевозками, оборудования для учета было только там. Центр ИКТ является разработчиком системы учета перевозок спирта, в т.ч. контроллера (судя по паспорту системы), и естественно какие-то компоненты системы покупаются либо в России или за границей.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2014, 01:09:40 pm от alexput »
Записан
 

Яндекс.Метрика