Форум для людей связанных с ЕГАИС

ЕГАИС в Крыму => ЕГАИС в Крыму => Тема начата: Оксана Коктебель от Апреля 15, 2015, 03:10:44 pm

Название: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Оксана Коктебель от Апреля 15, 2015, 03:10:44 pm
Ребят, доброго времени суток, объясните плиз, не опытным))) каким образом поступать с ФСМ на лабораторных пробах и как это отображать в ЕГАИС... заранее благодарна.)))
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: alexput от Апреля 15, 2015, 03:14:53 pm
Этот вопрос возникает на форуме постоянно. Никак не отображать, ибо зачем отбирать продукцию с ФСМ на лабораторные нужды. Погрешность АСИУ позволяет взять на лабораторные нужды продукцию с линии без ФСМ.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: эгоист))) от Апреля 30, 2015, 02:05:31 pm
В соответствии со 171-ФЗ для лицензирования необходимо предоставить документ, подтверждающий техническую компетентность (аккредитацию) лаборатории химического и технологического контроля производства этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции. Кто с этим сталкивался? Расскажите, как можно получить этот документ?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Mikhail от Апреля 30, 2015, 03:32:14 pm
Обращайтесь за такой бумагой в Росаккредитацию.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 15, 2015, 02:20:31 pm
Подскажите, пожалуйста, а где можно прочитать про то, что на лабораторные исследования можно или нужно списывать продукцию без ФСМ.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 15, 2015, 02:33:19 pm
Подскажите, пожалуйста, а где можно прочитать про то, что на лабораторные исследования можно или нужно списывать продукцию без ФСМ.
Что не запрещено то разрешено. ;)
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Оксана Коктебель от Октября 19, 2015, 10:35:03 am
ГОСТ 31730-2012 Продукция винодельческая правила  приемки и методы отбора проб П. 5,2.))))
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 21, 2015, 01:00:33 pm
когда списываем фасованную алкогольную продукцию на прочие расходы (на лабораторные исследования), акциз на эту продукцию должен начисляться?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 21, 2015, 01:07:03 pm
А она маркированная?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 21, 2015, 01:08:35 pm
да
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: alexput от Октября 21, 2015, 01:11:15 pm
Зачем, зачем брать маркированную продукцию в лабораторию? Обязанность выплаты акциза возникает при продаже АП, т.к. Вы ее не продаете, то акциз на нее платить не надо. Но эту продукцию надо будет списать.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 21, 2015, 01:43:32 pm
как объясняет цех розлива, они после каждой партии разлитого вина отбирают две бутылки на лабораторные исследования, а почему маркированную, не знаю, чтобы можно было как то доказать ,что именно это вино с определенной партии. В ЕГАИС я их списываю, а бухгалтерия считает на них акциз, есть какой то документ, где написано именно по этому поводу?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: alexput от Октября 21, 2015, 01:49:03 pm
Я не знаю ни одного завода, где в лабораторию брали бы продукцию с маркой. Это лишние акты по списанию. Вот пусть Ваша лаборатория и объяснит, зачем им образцы с ФСМ? Лишь на выставки берут продукцию с ФСМ.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 21, 2015, 01:55:07 pm
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 21, 2015, 02:02:57 pm
Мы на фестивали и выставки показывали отгрузку на розничный магазин, а далее она уже шла как купленная в магазине.
Возник вопрос, а на бой при хранении ваша бухгалтерия тоже начисляет акциз? (в пределах норматива).
Про начисление акцизов это к налоговому кодексу, и также можно узнать в алкогольном отделе УФНС.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: alexput от Октября 21, 2015, 02:03:24 pm
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
Тогда с ФСМ. Немаркированная продукция не должна покидать пределы завода.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 21, 2015, 03:12:10 pm
Бухгалтерия ссылается на это - Статья 182 НК РФ п.9 передача на территории Российской Федерации лицами произведенных ими подакцизных товаров для собственных нужд, т.е. в нашем случае это лабораторные исследования, получается есть все основания для начисления акциза?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 21, 2015, 04:53:23 pm
Там надо ознакомиться с разъяснениями к данному пункту. Отвечу позже.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: эгоист))) от Октября 22, 2015, 10:21:20 am
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
мы на фестивали списываем актом на прочие расходы
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: эгоист))) от Октября 22, 2015, 10:23:33 am
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
Тогда с ФСМ. Немаркированная продукция не должна покидать пределы завода.
Тогда вернемся к вопросу о лаборатории. Если лаборатория находится вне территори завода? Или если вообще её нет, а есть договор со сторонней лабораторией на оказание услуг, тогда как? Можно брать только с ФСМ?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 22, 2015, 10:28:22 am
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
Тогда с ФСМ. Немаркированная продукция не должна покидать пределы завода.
Тогда вернемся к вопросу о лаборатории. Если лаборатория находится вне территори завода? Или если вообще её нет, а есть договор со сторонней лабораторией на оказание услуг, тогда как? Можно брать только с ФСМ?
Тогда только с ФСМ и с Акцизом так как будет переходить право собственности к стороннему юр. лицу. Но было где то разъяснения от ФНС вот именно про лаборатории и сертификацию, по этому тоже под вопросом.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: эгоист))) от Октября 22, 2015, 10:37:15 am
Хорошо бы еще найти это разъяснение)))
Спасибо)))
С готовой продукцией понятно, а с промежуточными этапами производства? Не готовая продукция вроде как не должна иметь марку. То есть, продукция уже разлита и укупорена, но если еще нет этикетки, значит, она не готовая, и сторонней лаборатории можно отдавать и без марки. Правильно я понимаю?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: alexput от Октября 22, 2015, 10:40:57 am
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
Тогда с ФСМ. Немаркированная продукция не должна покидать пределы завода.
Тогда вернемся к вопросу о лаборатории. Если лаборатория находится вне территори завода? Или если вообще её нет, а есть договор со сторонней лабораторией на оказание услуг, тогда как? Можно брать только с ФСМ?
По идее да. Более того, немаркированная продукция даже на складе находится не может, т.е. покидать пределы цеха. За исключением производства АП на экспорт. Но при проверке РАР Вы должны будете доказать документально, что именно эта партия АП предназначена для отгрузки на экспорт. В принципе чайной ложкой и бутылку коньяка выпить можно :) Поэтому я считаю что с маркой.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 22, 2015, 01:17:25 pm
Здесь загвоздка в том, что до передачи на склад она может быть не готовой, но на склад должна передаваться готовой со всеми этикетками и ФСМ.
А РАР считает если продукция посчитана счетчиком то она готовая и должна все на себе иметь в смысле ФСМ, пробки по этому хранение даже в цехе розлива партии продукции уже под вопросом.
По этому большинство предприятий имеют свою лабораторию и отбирают до штучника без ФСМ.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: эгоист))) от Октября 22, 2015, 01:47:48 pm
в свою понятно что угодно можно взять. А вот в чужую до штучника можно отобрать? Нет таких запретов?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 22, 2015, 03:29:23 pm
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
мы на фестивали списываем актом на прочие расходы
мы тоже списываем актом на прочие расходы, а бухгалтерия ваша производит начисления по акцизу на эту продукцию?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: эгоист))) от Октября 22, 2015, 03:40:10 pm
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
мы на фестивали списываем актом на прочие расходы
мы тоже списываем актом на прочие расходы, а бухгалтерия ваша производит начисления по акцизу на эту продукцию?
Честно говоря, не знаю. Но судя по тому, что у нас расчеты по акцизу совпадают, то при списании акциз не начисляется.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 22, 2015, 04:03:00 pm
В целом могу обобщить следующее, со склада маркированную продукцию могут отбирать только спец органы, даже, вроде, роспотребнадзор теперь не имеет права, все остальное считается реализацией либо расходом, исключение составляют нормы естественной убыли в пределах которых у вас могут быть потери АП. У нас вся АП на анализы (специфичные) передаваемая сторонней лаборатории идет не маркированная, так же как и в органы сертификации. Что касается использования лабораторией на анализы маркируемой продукции то тут походу надо платить акциз, и бухгалтерия в выше примере права.
Так как мы не используем маркируемую продукцию для анализов то нам нет смысла писать письмо в ФНС для разъяснений, а вам бы рекомендовал написать для большей уверенности в правильности выполняемых действий. Если же бухгалтерия ваша ошиблась и я, то вам потом вернут излишне уплаченные акцизы по вашему запросу.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 22, 2015, 04:05:19 pm
А как быть с  списанием на фестиваль, на рекламные акции?
мы на фестивали списываем актом на прочие расходы
мы тоже списываем актом на прочие расходы, а бухгалтерия ваша производит начисления по акцизу на эту продукцию?
Честно говоря, не знаю. Но судя по тому, что у нас расчеты по акцизу совпадают, то при списании акциз не начисляется.
Если объем не большой и попадает в нормы убыли то да, в противном случае при глобальной проверке ФНС может всплыть не уплата.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Октября 22, 2015, 04:13:45 pm
В целом могу обобщить следующее, со склада маркированную продукцию могут отбирать только спец органы, даже, вроде, роспотребнадзор теперь не имеет права, все остальное считается реализацией либо расходом, исключение составляют нормы естественной убыли в пределах которых у вас могут быть потери АП. У нас вся АП на анализы (специфичные) передаваемая сторонней лаборатории идет не маркированная, так же как и в органы сертификации. Что касается использования лабораторией на анализы маркируемой продукции то тут походу надо платить акциз, и бухгалтерия в выше примере права.
Так как мы не используем маркируемую продукцию для анализов то нам нет смысла писать письмо в ФНС для разъяснений, а вам бы рекомендовал написать для большей уверенности в правильности выполняемых действий. Если же бухгалтерия ваша ошиблась и я, то вам потом вернут излишне уплаченные акцизы по вашему запросу.
"со склада маркированную продукцию могут отбирать только спец органы, даже, вроде, роспотребнадзор теперь не имеет права" - на это есть документ ,подтверждение?
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: Rus-Egais от Октября 22, 2015, 04:25:49 pm
Инфу собирал в консультант плюсе по судебным решениям, и из общения с заведующей лаборатории. А лаборатории сообщил роспотребнадзор данную информацию. Получается если пришли работники ФСРАР с УФСБ или кем то еще и отобрали образцы продукции то это одно, если вы отобрали образцы и передали какому та центру сертификации или лаборатории то это другое.
Название: Re: ЛАБОРАТОРИЯ
Отправлено: юлия caвлюк от Января 12, 2016, 12:53:28 pm
куда отнести в бухучете расходы вина, переданные в лабораторию?